الويب العربي

الويب العربي (http://www.arabwebtalk.com/index.php)
-   خلاصة قسم إدارة و تشغيل السيرفرات (http://www.arabwebtalk.com/forumdisplay.php?f=134)
-   -   كيف تنشيء داتا سنتر - شرح تفصيلي (http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=68484)

أحمد غازي 20-10-2007 07:17 PM

كيف تنشيء داتا سنتر - شرح تفصيلي
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثرت المواضيع والأسئلة حول كيفية إنشاء داتا سنتر، وفي هذا الموضوع بإذن الله سأشرح بالتفصيل وبوضوح كيفية إنشاء داتا سنتر على مستويات متعددة بإذن الله عز وجل.


وفيما يلي نبدأ بإذن الله عز وجل.

أحمد غازي 20-10-2007 07:21 PM

كيف تنشيء داتا سنتر

يظن الكثيرون أن عملية إنشاء داتا سنتر هي عملية صعبة ومعقدة وتحتاج إلى الملايين من الدولارات لإنشائها. وهذا الكلام في حقيقة الأمر غير دقيق.

في الحقيقة أن الداتا سنتر في مخيلة الكثيرين هو عبارة عن مبنى ضخم يضم الآلاف من السيرفرات والعديد من المولدات الكهربية ويتصل بالإنترنت بسرعات خرافية. هذا صحيح بالنسبة للداتا سنترز الكبيرة والضخمة.

ولكن ليس كل الداتا سنترز بهذا الشكل، وقد يستغرب الكثيرون أنه يمكن إنشاء داتا سنترز بتكاليف بسيطة نسبيا وبكفاءة عالية جدا وتقدم خدمة تضاهي ما تقدمه هذه الداتا سنترز الضخمة.

والحقيقة أن الأمر يتطلب فهما لماهية الداتا سنتر وما الذي يقدمه بالضبط وكيفية إنشاء القاعدة الأساسية للداتا سنتر وهذا ما سنركز عليه بإذن الله عز وجل في هذه السلسلة.

بعد قراءتك المتمعنة لهذه المقالات بإذن الله عز وجل ستتمكن من إنشاء داتا سنتر بكفاءة عالية وبتكاليف معقولة.

يتبع بإذن الله عز وجل...

modelayer.com.eg 21-10-2007 01:32 AM

كل ما في الامر خطوط اتصال + باندويدث عالي

أحمد غازي 21-10-2007 07:46 AM

أرجو أن تتابع أخي الكريم معنا هذه المقالات وستجد ما يسرك بإذن الله عز وجل

أحمد غازي 21-10-2007 07:59 AM

اخواني الكرام

ما هو الداتا سنتر؟

الداتا سنتر ببساطة اخواني الكرام هو المكان الذي يوفر ثلاثة P (حرف البي بالإنجليزية) وهي:

1- كهرباء power
2- وصلة على الإنترنت pipe
3- أرقام إنترنت ping

أي مكان يوفر هؤلاء الثلاثة فإنه يسمى داتا سنتر، صغر هذا المكان أو كبر.

وعلى هؤلاء الثلاثة يمكن أن يمتلك صاحب المكان السيرفرات الخاصة به ويقدمها للناس، وتسمى الخدمة في هذه الحالة خدمة تقديم خوادم مخصصة dedicated servers.

ويمكن وضع سيرفرات الغير على هذه الثلاثة أيضا وعندها تصبح الخدمة باسم خدمة المكان المشترك co-dcilocation.

وعليه اخواني الكرام، إذا ما نجحت في توفير مكان يوجد فيه هؤلاء الثلاثة، فإنه يصبح عندك داتا سنتر حقيقي. والفرق بين داتا سنتر وآخر في الحجم هو في حقيقة الأمر حجم هؤلاء الثلاثة بشكل أساسي.

وعلى هؤلاء الثلاثة تقوم خدمات الاستضافة باحتراف.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 21-10-2007 08:04 AM

حدث خطأ مطبعي في الرد السابق والصواب هو

co-dcilocation

أحمد غازي 21-10-2007 08:11 AM

يبدو أن برنامج هذا المنتدى يحول كلمة l o c a t i o n إلى dcilocation بشكل تلقائي.

أحمد غازي 21-10-2007 08:30 AM

اخواني الكرام

أما الكهرباء، فلها ثلاثة مستويات لكي تتصل بالسيرفرات.

1- الكهرباء المتوفرة من المصدر مباشرة.
2- مصادر الطاقة الغير منقطعة UPS
3- مولدات الكهرباء التي تعمل بالوقود.

وكل مستوى من هذه المستويات يوفر استمرارا أطول لوجود الكهرباء. فمثلا عند استخدام مصدر الكهرباء الأساسي وتوصيله مباشرة بالسيرفرات، ففي هذه الحالة عندما تنقطع الكهرباء من المصدر، فإنها تنقطع أيضا عن الأجهزة. أما في حالة توصيل UPS ففي هذه الحالة، عندما تنقطع الكهرباء من المصدر، فإن الأجهزة تعمل على ال UPS لفترة محدودة حتى تستهلك بطارية ال UPS أو تعود الطاقة من المصدر مرة أخرى. وفي هذه الحالة إذا استمر انقطاع التيار الكهربائي من المصدر لفترة طويلة فإن الكهرباء بالتالي ستنقطع عن الأجهزة.

أما في حالة استخدام مولدات كهربائية تعمل بالوقود، ففي هذه الحالة وعند انقطاع التيار من المصدر، تعمل المولدات لتوفير الطاقة للأجهزة إلى أن يستهلك الوقود الذي تعمل به المولدات. وعند استخدام مولدات يتم ملؤها أثناء التشغيل، فإن المولدات تظل تعمل بإضافة المزيد من الوقود وهي تعمل، وهكذا يصبح لدينا مصدر مستمر من الكهرباء بلا انقطاع.

وهكذا، الكهرباء مستويات، وكل مستوى يوفر استمرارية أكبر للعمل.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 21-10-2007 08:41 AM

اخواني الكرام

أما وصلة الإنترنت، فهذه مستويات أيضا.

1- وصلة ADSL
2- خط مؤجر على كابلات نحاسية
3- خط مؤجر على كابلات ألياف ضوئية

أما وصلة الإنترنت فتتوفر من مزود الإنترنت الموجود في المدينة أو مدينة أخرى أو حتى دولة أخرى مجاورة. وهذه المستويات تفرق عن بعضها في سرعة نقل البيانات.

وما يعنينا في سرعة نقل البيانات في الأساس هو سرعة النقل في اتجاه العميل أو المستخدم. فعلى سبيل المثال تتوفر في مصر خطوط ال adsl بسرعات حتى سرعة 2 ميجابت في الثانية. ولكن هذه السرعة هي سرعة التحميل download. أما سرعة ال upload فتكون ربع هذه السرعة أي 512 كيلوبت في الثانية. وسرعة ال upload هذه هي السرعة المعنية لأن معظم عمل الاستضافة هو أن الملفات والصفحات والبيانات تتجه من السيرفر إلى العميل أو المستخدم وليس العكس.

ونعود مرة أخرى للمستويات. ففي حالة استخدام adsl تكون السرعة القصوى هي 512 كيلو بت في الثانية.

وفي حالة استخدام خطوط مؤجرة على كابلات نحاسية فإن السرعة القصوى تكون 2 ميجابت في الثانية.

وفي حالة استخدام خطوط ألياف ضوئية فإن السرعات تتضاعف إلى 45 ميجابت في الثانية أو حتى 155 ميجابت في الثانية.

وهكذا، كلما اتصلنا بالانترنت بسرعة أكبر أصبح عندنا مستوى أعلى من الخدمة.

ولكن هنا يجب أن نركز على مفهوم في منتهى الأهمية وهو ما هو المقصود بالباندويدث أو نقل البيانات الشهري وكيف يمكن حسابه، هذا ما سنعرفه في الرد التالي بإذن الله عز وجل.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 21-10-2007 09:11 AM

اخواني الكرام

من أكثر المفاهيم الغامضة بالنسبة للكثيرين والتي عادة ما تحدث لبسا هو مفهو الباندويدث أو نقل البيانات الشهري؟ فما هو هذا الباندويدث أو نقل البيانات الشهري وكيف يتم حسابه وما هي علاقته بسرعة الاتصال بالإنترنت؟

اخواني الكرام

عندما تجد مقدم خدمة يقول لكم أنه يقدم باندويث 1000 جيجا في الشهر، فكيف يتم حساب هذا الرقم؟

المقصود بهذا الرقم اخواني الكرام هو الآتي، وأرجو أن تركزوا معي لأهمية هذا التعريف.

المقصود بهذا الباندويدث هو إجمالي حجم البيانات الخارج في اتجاه المستخدم من السيرفر في شهر كامل 30 يوما.

ولشرح هذا الأمر نقول وبالله التوفيق.

إذا كان عندنا موقع حجمه 10 كيلو بايت مثلا، فعندما يزور هذا الموقع 10 أشخاص في الشهر، فإنه يقال أن هذا الموقع أصدر باندويدث حجمه كما يلي:

10 كيلوبايت * 10 = 100 كيلو بايت في الشهر

وإذا زار نفس هذا الموقع 1024 شخص في الشهر، فإن الباندويدث الذي استهلكه هذا الموقع يكون كما يلي:

10 كيلو بايت * 1024 = 10 ميجا بايت في الشهر

وهكذا

ومعنى ذلك أن هناك 10 ميجابايت من البيانات تحركوا من السيرفر الذي يحمل هذا الموقع في اتجاه المستخدم في شهر كامل.

ولذلك، فعندما يقال أن هذه الخدمة تقدم 1000 جيجا بايت في الشهر أي أنها تسمح بأن يتم نقل بيانات من السيرفر في اتجاه المستخدمين والزوار للمواقع التي على هذا السيرفر بحجم إجمالي قدره 1000 جيجا بايت في الشهر.

حسنا، ما علاقة هذا الباندويدث بسرعة الاتصال بالإنترنت؟

عندما نتحدث عن وصلات الإنترنت فإننا نتحدث عن سرعة اتصال بالإنترنت، وهذه السرعة تقاس بالبت في الثانية. ولكي نحسب مقدار الباندويدث الإجمالي الأقصى الذي يمكن استخراجه من وصلة معينة فإننا نقوم بالآتي:

لنفترض أننا نتصل بالإنترنت بسرعة 64 كيلو بت في الثانية، فلحساب الباندويدث نقوم بالآتي:

نقسم هذا الرقم على 8 لنحصل على الرقم بالبايت وليس بالبت، فيكون لدينا:

64 كيلو بت / 8 = 8 كيلو بايت في الثانية.

لنحصل على الباندويدث في الدقيقة نضرب في 60 فيكون لدينا:

8 كيلو بايت في الثانية * 60 ثانية = 480 كيلو بايت في الدقيقة

ثم في الساعة نضرب في 60 مرة أخرى:

480 كيلوبايت في الدقيقة * 60 دقيقة = 28800 كيلو بايت في الساعة / 1024 = 28.125 ميجا بايت في الساعة

ثم في اليوم نضرب في 24:

28.125 ميجا بايت في الساعة * 24 ساعة = 675 ميجابايت في اليوم

وأخيرا في الشهر نضرب في 30:

675 ميجابايت في اليوم * 30 = 20250 ميجابايت في الشهر / 1024 = 19.78 جيجابايت في الشهر

إذن اخواني الكرام، وصلة الإنترنت التي سرعتها 64 كيلو بت في الثانية تعطينا باندويدث مقداره بحد أقصى 19.78 جيجابايت في الشهر أي 20 جيجا بايت في الشهر تقريبا.

ولتلخيص ما سبق، لتحويل سرعة الاتصال بالإنترنت إلى باندويدث شهري بالجيجابات نقوم بالعملية التالية:

الباندويدث بالجيجابايت في الشهر = (السرعة بالكيلو بت في الثانية * 60 * 60 * 24 * 30) / (8 * 1024 * 1024 )

يرجى مراعاة الأقواس وهي تعني البسط والمقام في المعادلة السابقة.

وعليه وبالحساب السريع، فإن ال 64 كيلو بت في الثانية تعطينا 20 جيجا بايت في الشهر، إذن ال 512 كيلو بت في الثانية تعطينا 160 جيجا بايت في الشهر، وال 2 ميجا بت في الثانية تعطينا 640 جيجا بايت في الشهر، وال 45 ميجا بت في الثانية تعطينا 14400 جيجا بايت في الشهر وال 155 ميجا بت في الثانية تعطينا 49600 جيجا بايت في الشهر.

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت الآن بالنسبة لحساب الباندويدث.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 21-10-2007 09:48 PM

اخواني الكرام

أما بالنسبة لثالث P وهي أرقام الإنترنت IP addresses. وهذه تم التعبير عنها بال ping وهو الأمر الشهير للتحقق من امكانية الوصول إلى سيرفر معين من خلال ال IP الخاص به.

وهذه الأرقام بالطبع تؤخذ أيضا من شركة الإنترنت التي تعطي وصلة الإنترنت. وهذه الأرقام تكون محدودة عادة في حالة ال adsl وتكون غير محدودة فيما فوق ذلك بالاتفاق مع شركة الإنترنت.

وأقل عدد لل IPs هو اثنان فقط، وعليهما يمكن وضع سيرفرين.

وهكذا اخواني الكرام، نرى أن أي مكان يتوفر فيه هؤلاء الثلاثة P يصبح داتا سنتر، ولكن كبير أو صغير على حسب حجم هؤلاء الثلاثة.

وفيما يلي اخواني الكرام سنبدأ خطوات عملية لإنشاء داتا سنتر متناهي في الصغر ثم نحاول أن نجعله يكبر مع الوقت في شرحنا التالي بإذن الله عز وجل.

بداية من الرد التالي، أرجو التنفيذ العملي لمن أراد، ومن أراد أن يسأل فمرحبا به وسأكون في غاية السعادة للإجابة بإذن الله عز وجل.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 21-10-2007 10:12 PM

اخواني الكرام

سنبدأ بإذن الله عز وجل بإنشاء داتا سنتر متناهي في الصغر، وستحتاج الآتي. سأضع بإذن الله التكلفة الشهرية التقريبية بين قوسين.

- المكان: غرفة في المنزل (0)
- الكهرباء: كهرباء المنزل (30 جنيها في الشهر)
- وصلة الإنترنت: خط adsl سرعته 256 كيلو بت في الثانية للdownload و 64 كيلو بت في الثانية لل upload - ـ(95 جنيها في الشهر)
- ال IPs: اثنان فقط (شركات الإنترنت تسميه واحد ولكنه اثنان في حقيقة الأمر) (10 جنيها في الشهر)

- الأجهزة المطلوبة:
* جهاز مودم adsl ـ(99 جنيها)
* جهاز كمبيوتر واحد فقط بمواصفات عادية (1500 جنيها)

- البرامج المطلوبة:
* نظام التشغيل CentOS ـ (0)
* لوحة التحكم BlueQuartz ـ (0)

التكلفة الإجمالية:
التكلفة الثابتة = 1600 جنيها
التكلفة الشهرية = 135 جنيها في الشهر

طاقة هذا الداتا سنتر:
- الباندويدث الإجمالي 20 جيجا بايت في الشهر

عدد المواقع على السيرفر:
- نفترض أن كل موقع سيستهلك 1 جيجابايت في الشهر فيكون عدد المواقع = 20 موقع * معامل الإشغال وليكن 5 = 100 موقع

الدخل الإجمالي:

- سعر البيع لاستضافة الموقع الواحد 20 جنيها في الشهر * 100 = 2000 جنيها في الشهر


معدل إهلاك الجهاز:150 جنيها في الشهر

صافي الربح الشهري:

2000 - (150+135) = 1715 جنيها في الشهر

هذا هو أصغر داتا سنتر يمكن عمله.

هذا الداتا سنتر سيعمل بكفاءة تضاهي الخدمات العالمية بالشروط التالية:

1- وجود تيار مستمر بلا انقطاع إلا نادرا جدا.
2- المواقع تكون صغيرة الحجم وغير مشغولة.

من أراد أن ينفذ هذا الداتا سنتر المتناهي الصغر فليخبرني وبإذن الله سيجدني تحت أمره إذا أراد تنفيذه.

اخواني الكرام

أرجو أن لا تسخروا من هذا الكلام، فمعظم الداتا سنترز الكبيرة العملاقة بدأت بهذا الشكل المتناهي في الصغر أو أكبر من ذلك بقليل. وتذكروا دائما أن الطريق الطويل يبدأ بخطوة صغيرة، وبتوفيق الله عز وجل تكبر الخطوات.

اخواني الكرام

هذا الداتا سنتر له أفق ليتوسع فيه، وفيما يلي بإذن الله عز وجل سنشرح إمكانات التوسع بالتفصيل بإذن الله عز وجل.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 22-10-2007 11:30 PM

اخواني الكرام

للتوسع في هذا الداتا سنتر وجعله أكبر قليلا نحتاج الآتي:

- المكان: مكتب مؤجر أو تمليك
- الكهرباء: كهرباء المكتب بالإضافة إلى UPS لكل جهاز كمبيوتر أو جهازين
- وصلة الإنترنت: إلى خط adsl سرعته 2 ميجا بت في الثانية للdownload و 512 كيلو بت في الثانية لل upload -
- ال IPs: إلى 14 IP

- الأجهزة المطلوبة:
* جهاز روتر adsl
* إلى 14 جهاز كمبيوتر

طاقة هذا الداتا سنتر:
- الباندويدث الإجمالي 160 جيجا بايت في الشهر

يستطيع هذا الداتا سنتر تحمل انقطاع التيار الكهربائي لمدة قد تصل إلى 20 دقيقة وذلك للتحميل على UPS

في الرد التالي بإذن الله سنستطيع التوسع أكثر من ذلك.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 22-10-2007 11:40 PM

اخواني الكرام

الخطوة التالية أكبر قليلا من ذي قبل.

- المكان: مكتب مؤجر أو تمليك وله مكان يمكن وضع مولد صغير فيه
- الكهرباء: كهرباء المكتب، بالإضافة إلى UPS لكل جهاز أو جهازين، بالإضافة إلى مولد كهرباء صغير إلى 6500 وات أو أكثر من واحد
- وصلة الإنترنت: خط مؤجر سرعته 2 ميجا بت في الثانية للdownload ولل upload
- ال IPs: عدد غير محدود من ال IP

- الأجهزة المطلوبة:
* جهاز روتر للخط المؤجر
* أجهزة سويتش
* عدد من أجهزة الكمبيوتر يتوافق مع المولدات بمعدل جهاز لكل 300 وات.


في هذا الحل، يمكن الدمج بين أكثر من خط مؤجر بتوزيع الأحمال لكل خط. ويمكن الدمج بين أكثر من خط مؤجر وأكثر من خط adsl وهكذا.

هذا الداتا سنتر يستطيع تحمل انقطاع التيار الكهربائي لمدة 14 ساعة تقريبا حتى نفاد وقود المولدات.

اخواني الكرام

الخطوة التالية هي داتا سنتر بخطوط ألياف ضوئية، وهي أكبرها.

يتبع بإذن الله...

أحمد غازي 22-10-2007 11:43 PM

اخواني الكرام

أكبر داتا سنتر هو الذي يوصل بالإنترنت بخطوط أليالف ضوئية. وفي هذه الحالة تتم تجهيزات كهربائية في مكان منفصل بمولدات كبيرة. ولكن الفرق بين هذا الداتا سنتر وسابقيه هو الحجم فقط.

أما جودة الخدمة فهذه تعتمد على أشياء أخرى ليس لها علاقة بالحجم وهذه سنوجزها فيما يلي بإذن الله عز وجل.

يتبع بإذن الله عز وجل...

أحمد غازي 22-10-2007 11:54 PM

اخواني الكرام

في جميع أنواع الداتا سنتر السابقة، بما في ذلك الداتا سنتر المتناهي في الصغر، تقاس جودة الخدمة بالآتي:

1- مراقبة الخدمات على السيرفرات.

والحقيقة اخواني الكرام أن هذه هي النقطة الفارقة بين الخدمة الجيدة والخدمة السيئة. وتتم عملية المراقبة هذه بواسطة برامج مراقبة تقوم بإبلاغ الفنيين عن وقوع أي خدمة بواسطة الإيميل أو رسائل الجوال، بل وتقوم بتشغيل أي خدمة تكون قد وقعت بشكل تلقائي.

هذه النقطة بالذات هي الاستضافة الحقيقة. فمشاكل انقطاع التيار أو انقطاع وصلة الإنترنت تعتبر مشاكل ثانوية جدا لأنها نادرة الحدوث مقارنة بسقوط الخدمات داخل السيرفرات. والخدمات المقصود بها خادم الويب أو خادم الإيميل أو غير ذلك من برامج الخوادم.

مراقبة الخدمات هي الاستضافة، فإذا لم تكن تراقب خدمات فأنت لا تقدم استضافة حتى لو كان عندك داتا سنتر عملاق. وهذا المجال هو ما تفتقده الكثير من الشركات التي تقدم استضافة بدون خبرة. وهذه نقطة يطول شرحها.

2- الدعم الفني.

وهذه نقطة في غاية الأهمية، فسرعة الرد على طلبات العملاء وتنفيذها وحل مشاكلهم تأتي في رأيي في المرتبة الثانية بعد مراقبة الخدمات في جودة الاستضافة.

3- سهولة الدفع وتشغيل الخدمة بعد الدفع.

وهذه النقطة تفتقدها تماما الداتا سنترز العربية الموجودة، فلا يوجد عندهم شيء اسمه دفع إلكتروني أو تشغيل تلقائي للخدمات بعد الدفع.

4- لوحة التحكم

وهذه هي النقطة الرابعة في عالم الاستضافة التي تفرق شركة عن أخرى. أما الشركات التي لا تقدم لوحة تحكم بالمرة فهذه لا تقوم باستضافة وإن ادعت ذلك.


كما ترون اخواني الكرام، هذه الأشياء الأربعة في رأيي هي الاستضافة الحقيقية بداية من الداتا سنتر المتناهي في الصغر وحتى أكبر داتا سنتر.

إذا قام شخص بإنشاء داتا سنتر متناهي في الصغر، وقدم هؤلاء الأربعة باحترافية عالية، فهو في حقيقة الأمر يقدم خدمة تضاهي نظيراتها العالمية.

هذا كل شيء اخواني الكرام

أرجو أن أسمع منكم لكي نطبق هذه الأمور عمليا وأنا على استعداد للمساعدة في إنشاء أي منها لمن يرغب في ذلك بإذن الله عز وجل.

وجزاكم الله خيرا

البورصة الأمريكية 23-10-2007 01:20 AM

جزاك الله خير يالذيب

أحمد غازي 23-10-2007 01:27 AM

وجزاك خيرا كثيرا يا أخي الكريم

وبالطبع هناك الكثير من التفاصيل التي أحب أن أدخل فيها لمن يرغب حتى تكون الأمور عملية أكثر

وشكرا على مرورك يا أخي الفاضل ووفقك الله عز وجل

lord.khalid 23-10-2007 09:20 AM

أخــي الغالي أحمد غازي،،

حقيقة موضوعك أكثر من رائع ، تباعته وقرأته من بدايته

به تفاصيل دقيقة ومهمة تغير من وجهه نظر من فكر من قبل بإنشاء داتا سينتر

نأمل حقاً أن نرا داتا سنتر تجاري يعتمد مواصفات عالمية بالمنطقة قريباً ، لأنها حقاً بحاجة إلى هذا

تقبل تحياتي

أحمد غازي 23-10-2007 10:32 PM

أخي الكريم خالد جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

وأرجو أن يتحمس لهذه الفكرة الأخوة أصحاب شركات الاستضافة هنا، ولو على قياس صغير، فالصغير يمكن أن يكبر بإذن الله، أما العدم فلا يكبر.

ووفقك الله عز وجل وشكرا على مرورك وتعقيبك.

اقلاع ويب 26-10-2007 11:47 AM

بارك الله فيك اخي الكريم وكثر الله من امثالك
فعلا الكثير يجهل الداتا سنتر وماهية عمله بالضبط
الحقيقة انك افدت كثير واحسنت الف شكر وتقبل احترامي

أحمد غازي 26-10-2007 04:34 PM

جزاك الله خيرا أخي الكريم إقلاع ويب وبارك الله فيك

وشكرا لك كثيرا على مرورك وتشريفك

وفقك الله عز وجل وبارك فيك

عمرو البحيري 28-10-2007 09:43 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى والله مش عارف اشكرك فعلا ازاى على موضوعك المميز وعلى مجهودك وعلى عدم بخلك فى المعلومه
جعلها الله فى ميزان حسناتك
لى استفسار يمكن يكون خارج عن الموضوع نوعا ما
انا عندى خط دى اس ال tedata وراوتر كونكسنت فتحت البورت 80 فى الراوتر وعندى سيرفر اباتشي شغال تمام على wamp5 وفاتح الفايرول للبورت 80 للاباتشي ولكان عندما ادخل على السيرفر من الip الخارجي يدخل على الراوتر مش على السيرفر وعندما ادخل من localhost يشتغل تمام هل عندك خلفيه المشكله ايه
وده دومين no-ip egy.sytes.net
ولك جزيل الشكر

أحمد غازي 28-10-2007 10:04 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الكريم

جزاك الله خيرا على المرور والتعليق والدعاء، ولك مثله بإذن الله عز وجل

أما بالنسبة لمشكلتك، ففي الحقيقة هذه غالبا ما تكون مشكلة ال دي إس إل روتر أنه لا يتعامل جيدا مع port forwarding أو ما يسمى virtual servers. وهناك خاصية عادة ما تكون في مثل هذه الراوترات وهي خاصية ال DMZ. فيمكنك أن تجربها بدلا من ال port forwarding لبورت 80 فقط. فهذه الخاصية ستحول جميع البورتات إلى ال أي بي الداخلي.

ولكن انصح أن تأخذ static IP من tedata فهو بعشرة جنيهات فقط في الشهر وتترك الآي بي الأول للراوتر، فهذه أفضل طريقة للخروج من مثل مشاكل الراوتر هذه.

وإن كنت بالإسكندرية فيمكن أن نلتقي ونلقي نظرة على مشكلة الراوتر هذه سويا إن أحببت. أو إن أردت اعطني المزيد من التفاصيل على ال msn ونجرب سويا بإذن الله.

والله عز وجل يكرمك ويوفقك بإذن الله.

أحمد غازي 28-10-2007 10:12 PM

لقد بحثت لك عن نوعية الروتر الخاص بك، وحصلت على الآتي، فقد ينطبق على ما عندك تماما

http://www.cnet.com.tw/f-adsl.htm#4

إقتباس:

Q4: How do I make a local server accessible from the Internet?
A:As the router has its own built-in web server for the configuration screens, if you want to access to that remotely and to a web server behind the router, you will have to change the router's http "port" to something other than the default, which is Port 80. You might choose port 8080 instead under Miscellaneous Configuration; you must then access the admin screens by suffixing the normal IP address with: 8080 (e.g. http://192.168.1.1:8080). After that, click on virtual server configuration to fill out Web server's IP address such as 192.168.1.3, Port number 80.


عمرو البحيري 28-10-2007 10:38 PM

اشكرك على الاهتمام وجاري التجربه

عمرو البحيري 28-10-2007 10:57 PM

للاسف فشلتحتى بعد ان جربت تغير بورت الراوتر الى البورت 8080

أحمد غازي 28-10-2007 11:01 PM

هل هذا هو عنوان موقعك؟

http://egy.sites.net/

إذا كان هو فهو يفتح من عندي وعليه صفحة apache

وإن كان

http://egy.sytes.net/

فهو يفتح أيضا ولكن يعطي

Forbidden

You don't have permission to access / on this server.

عمرو البحيري 28-10-2007 11:06 PM

للاسف انا http://egy.sytes.net/ الذى لا يفتح ال ip الحالى 196.218.46.18 اسمحلى اكلمك على الماسنجر بدل ما نغرق المنتدى بالرسائل وان وجدنا حل نضعه هنا بأذن الله لااستفاده

أحمد غازي 28-10-2007 11:07 PM

طبعا تفضل

ghazi_ws@hotmail.com

أحمد غازي 28-10-2007 11:11 PM

أخي الكريم

هذه المشكلة حلها من ال apache

افتح ملف الإعدادات الخاص بالأباتشي httpd.conf

ابحث عن كلمة

allow from 127.0.0.1

وغيرها إلى

allow from all

واحفظ الملف

واعد تشغيل الأباتشي

ستجد الصفحة عندك بإذن الله

عمرو البحيري 29-10-2007 12:21 AM

للاسف المشكله برضو موجوده
amr_stock@hotmail.com

عمرو البحيري 29-10-2007 02:31 AM

اخى احمد فعلا جزاك الله خير طريقتك نجحت بعد ماغيرت
allow from 127.0.0.1

وغيرها إلى

allow from all

ولكن ظهرت مشكله اخرى انى لا استطيع ان ارى السيرفر من نفس الجهاز عندما ادخله بال ip الخارجى الخاص بال wan ولكن تغلبت على المشكله بوضع بروكسي وتمكنت فعلا من مشاهده السيرفر وكله تمام وبارك الله فيك بس طبعا مش عارف احدد اذا كانت سرعه السيرفر سريع او بطيء لانى استخدم بروكسي والبروكسي بطيئ بطبيعه الحال
شكرا لك اخى الكريم

عمرو البحيري 29-10-2007 02:53 AM

اخي احمد
انظر الى هذا الاقتباس هذا سؤالى لاحد الاداريين باحد المنتديات فى قسم خاص بسرفرات الاستضافه بدون ذكر اسماء منعا للاحراج كنت ابحث عن حل لموضوع السرفرات قبل ان يهدينى الله الى هذا المنتدى فى انتظار تعليقك
هذا سؤالى
إقتباس:

اقتباس من مشاركة meroasd77 (المشاركة 55964)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
فعلا يا اخوانى الموضوع مهم جدا ويا ريت حد من الاخوه اللى عندهم خبره يقدم لنا شرح فى اداره السرفرات ويا ريت نعرف مواصفات السرفرات وهل يمكن ان نعمل سرفر خاص بنا فى المكتب او المنزل ليكون مستضيف لمواقع كثيره ليس مستضيف لموقع واحد فقط طبعا ممكن بس ما هى المواصفات خصوصا ان على حد علمى ان السرعات فى الدول العربيه لا تتعدى 1 ميجا بالنسبه لسرعه النت وعندى معلومه انه لكي يعمل السرفر بشكل مقبول يجب الا تقل سرعه النت عن 10 ميجا فياريت حد يشرح او حتى يتعمل ورشه عمل وشكرا

هذه اجابه الاداري

إقتباس:

اقتباس من مشاركة ;55965
بالنسبة لسيرفرات من الدول العربية فهذا خيار لايصلح بسبب بطء الاتصال بالنت لذلك اصرف النظر عن هذه الفكره

بالنسبة للسيرفرات فهي مختلفه حسب ماتريد وكل ما كان السيرفر بامكانيات اكبر كل ماكان قيمته اعلى

اي سؤال انا في الخدمه


أحمد غازي 29-10-2007 10:29 AM

جزاك الله خيرا أخي الكريم

أما بالنسبة لتعليقي فالحقيقة أن المسألة يوجد بها لبس عند الكثيرين، وبها الكثير من المفاهيم الغير واضحة، مثل سرعة الاتصال بالنت وعلاقتها بجودة الخدمة.

وأرجو أن تحيله على هذه المقالة وليتفضل بالسؤال والمناقشة، وأفضل رد هو الرد العملي، وكما يقول المثل المصري "المية تكدب الغطاس".

أما بالنسبة لموقعك فسرعته ممتازة جدا من عندي من هنا.

وهذه نقطة أخرى جديرة بالذكر، وهي أننا كلنا على شبكة واحدة وشبكات متقاربة، فعندما نضع سيرفراتنا عندنا ستكون السرعة بالنسبة لنا أعلى بكثير من السيرفرات التي في أمريكا. وسيكون عندنا في المستقبل بإذن الله عمود فقري للإنترنت خاص بنا وغير معتمد على أمريكا، وهذه نقطة غاية في الخطورة والأهمية.

وجزاك الله خيرا وبارك الله فيك

عمرو البحيري 29-10-2007 01:10 PM

والله بالنسبه لاحاله الادارى اعتقد انها هتكون صعبه بعد ما عملت الاقتباس ده فيها احراج ولاكن نحاول
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
طيب نرجع لموضوعنا عشان منطلعش برا الموضوع
لى عده اسئله كثيره
نضع منها التالى
1-قرأت فى كثير من المنتديات عن ان اهم عامل فى السيرفر هو البرسيسور والرامات واراهم يقولون انه الفيصل فى الموضوع؟؟؟
2- سمعت من احد الاخوه المهتمين بالموضع انه لعمل سيرفر يجب ان يكون هناك جهازين كمبيوتر على الاقل لسببين
الاول على حد قوله لكى يعمل كل جهاز 12 ساعه وريح ويشتغل التاني؟؟
(طب افرض انا موقعى على الجهاز رقم واحد لما يتقفل ويفتح التانى هدخل موقعى ازاى والاى بى هيروح لمين؟؟)
السبب الثانى انه لحمايه السيرفر يجب ان يعمل جهاز كمبيوتر بجانبه كجدار نارى للسيرفر ضد اى هجمه ؟
(( برضو مش فاهما ازاى يبقا جدار نارى طلما يستطيع المستخدم ان يصل الى السيرفر والجهاز المدعو الجدار الناري موجود اذا يستطيع المخترق ان يصل الى السيرفر))

أحمد غازي 29-10-2007 01:52 PM

اسئلة جميلة أخي الكريم

ونجيب عليها بإذن الله

إقتباس:

-قرأت فى كثير من المنتديات عن ان اهم عامل فى السيرفر هو البرسيسور والرامات واراهم يقولون انه الفيصل فى الموضوع؟؟؟
بالنسبة للبروسيسور، ففي مجال الاستضافة، فيعتبر البروسيسور أقل أهمية بالنسبة للرامات. الرامات هي العامل الأهم والأهم جدا في عالم الاستضافة. لماذا؟

في عالم الاستضافة، البرنامج الأكثر عملا على السيرفر هو الأباتشي
apache web server

وإذا ما فهمنا طريقة عمل الأبائشي ويب سيرفر سنفهم تحديدا لماذا الرامات هي العامل الأهم والأهم جدا في عالم الاستضافة.

من المعلوم أن زيارة المواقع هي العملية رقم واحد في عالم الاستضافة ثم تليها ارسال واستقبال الرسائل، وبالنسبة للبعض العكس هو الصحيح.

المهم، لكي تتم زيارة الموقع، فإن المسألة تتم بالشكل الآتي:

1- يقوم المستخدم بفتح المتصفح الخاص به وكتابة عنوان الموقع
2- يوصل المتصفح المستخدم إلى عنوان الموقع، وهو في النهاية الأي بي الخاص بالسيرفر الذي عليه الموقع

السؤال الآن، من في السيرفر الذي يرد على المتصفح ويعرض الصفحة؟

هو الويب سيرفر، والأشهر والأكثر استخداما هو الأباتشي.

ولكن كيف يرد الأباتشي؟

في السيرفر، يعمل الأباتشي كالتالي:

عند تشغيل ال apache web server يحدث الآتي

يقوم الأباتشي بتشغيل parent process وتحتها أكثر من child process يعتمد على ضبط الأباتشي

فمثلا يفتح الأباتشي parent process وتحتها 5 child processes.

بمعنى أنه يكون هناك 5 أباتشي في انتظار زايارات الزائرين. وعندما يقوم الأباتشي فإنه يستهلك جزء من الرام على قدر مساحة البرنامج نفسه، ويمكننا القول أن كل أباتشي منهم سيأخذ مثلا 15 ميجا في الرام، وهذا الرقم هو رقم واقعي. فمع الخمسة أباتشي التي تعمل سنجد الرامات محجوز منها 75 ميجا.

جميل، هناك زائر الآن يزور أحد المواقع التي على السيرفر، فسيجد نسخة أبائشي ترد عليه.

ثم يأتي زائر آخر، فسيجد نسخة أخرى ترد عليه، ويأتي ثالث وهكذا حتى الزائر الخامس، كل هؤلاء سيجدون أبائشي يرد عليهم ولن نستهلك أي رامات جديدة.

نحن نتحدث عن الزوار في نفس اللحظة، بمعنى أنه إذا جاء زائر وفتح صفحة، فإن الأباتشي يرد عليه ويتركه، فإذا جاء زائر آخر بعدها، فإن نفس الأباتشي سيرد عليه ويتركه. ولكن إذا جاء زائر آخر في نفس اللحظة فإن أباتشي آخر هو الذي سيرد عليه.

حسنا، بعد الزوار الخمسة في نفس اللحظة، جاء زائر آخر في نفس اللحظة أيضا، وهو الزائر السادس، فما الذي سيحدث؟

ستقوك ال parent process الخاصة بالأباتشي بفتح child process أخرى لترد على الزائر السادس، وبالتالي يصبح لدينا 6 أباتشي في نفس الوقت، وأصبح لدينا استهلاكا آخر للرامات بمقدار 15 ميجا للأباتشي الجديد.

وهكذا إذا جاء السابع في نفس اللحظة.

ولنقم الآن ببعض الحسابات.

إذا كان لدينا في نفس اللحظة خمسين زائر، فسنحتاج 50 * 15 = 750 ميجا للرامات.

ورقم خمسين زائر في نفس اللحظة هو رقم كبير جدا، ويمكن أن يحدث فقط في المواقع المشغولة جدا. وأرجو أن ننتبه أننا نتحدث عن زوار لحظيين، أي في نفس اللحظة.

وفي عالم الاستضافة، عندما يكون السيرفر عليه مواقع أكثر، فستجدنا نقترب من هذا الرقم بتجميع زوار المواقع المختلفة.

اخواني الكرام

هذه هي الطريقة الفعلية لحساب احتياجات الرامات.

آخذين في الاعتبار عمل حساب البرامج الأخرى التي تعمل على الجهاز مثل الإيميل وال mysql

أما البروسيسور، فهو أقل أهمية بالنسبة للرامات إلا في حالة واحدة فقط، إذا كان هناك عمليات حسابية كثيرة ومعقدة في بعض المواقع، مثل قواعد البيانات الضخمة وهكذا، وفي هذه الحالة يراعى زيادة قدرة البروسيسور، أما في الوضع الطبيعي فالبروسيسور أقل أهمية كثيرا بالنسبة للرامات.

يتبع الإجابة على السؤال الثاني بإذن الله...

أحمد غازي 29-10-2007 02:23 PM

السؤال الثاني هو

إقتباس:

سمعت من احد الاخوه المهتمين بالموضع انه لعمل سيرفر يجب ان يكون هناك جهازين كمبيوتر على الاقل لسببين
الاول على حد قوله لكى يعمل كل جهاز 12 ساعه وريح ويشتغل التاني؟؟
(طب افرض انا موقعى على الجهاز رقم واحد لما يتقفل ويفتح التانى هدخل موقعى ازاى والاى بى هيروح لمين؟؟)
السبب الثانى انه لحمايه السيرفر يجب ان يعمل جهاز كمبيوتر بجانبه كجدار نارى للسيرفر ضد اى هجمه ؟
(( برضو مش فاهما ازاى يبقا جدار نارى طلما يستطيع المستخدم ان يصل الى السيرفر والجهاز المدعو الجدار الناري موجود اذا يستطيع المخترق ان يصل الى السيرفر))


حسنا، هذا السؤال يتعلق بمسألة تسمى في عالم تكنولوجيا المعلومات بمسألة ال high availability ويتعلق بها أيضا مسألة ال clustering ومسألة ال load balancing.

وهذه المسائل لها شرح منفصل وبإذن الله عز وجل نفرد لها حلقات منفصلة.

ولكن لتوضيح المسألة وللرد على السؤال نقول وبالله التوفيق.

أما بالنسبة لقصة عمل الجهاز لمدة 12 ساعة ثم إغلاقه لكي يستريح، فهذه لا يقوم بها أحد في عالم السيرفرات أو تكنولوجيا المعلومات عموما أبدا. لماذا؟

دعونا نفهم هذه المسألة اخواني الكرام.

من المعلوم أنه، لكي يعمل جهاز الكمبيوتر كسيرفر فإنه يعمل بشكل متواصل لمدة 24 ساعة لأن زواره يأتون على مدار ال 24 ساعة. أما إذا كان الزوار يأتون في عدد ساعات أقل من ذلك، مثل شركة تعمل بالنهار فقط مثلا وعندهم سيرفر يعمل في وقت العمل فقط، فعند انتهاء وقت العمل يغلق السيرفر لعدم الحاجة إليه.

أما في عالم الإنترنت فإن السيرفر يعمل ليلا ونهارا بلا توقف وعلى مدار الأيام والشهور والسنين. ويظل السيرفر مفتوح دون انقطاع، إلا في حالة عمل ريبوت في حالة الضرورة فقط، أما فيما عدا ذلك فلا يغلق السيرفر أبدا إلا في حالتين فقط:

1- اقصاؤه عن العمل تماما أو نقل إلى مكان آخر.
2- أو تغيير جزء من أجزائه لا يمكن تغييره أثناء عمل الجهاز.

السؤال الآن، هل يتحمل السيرفر أن يظل مفتوحا ليلا ونهارا دون انقطاع؟

الأجابة على هذا السؤال تكمن في مواصفات الهاردوير الخاص بالسيرفر. فمثلا، جودة ال power supply الخاص بالجهاز وعدد ساعات العمل المصمم عليها قبل أن يفسد. وهذه مسألة جودة في الصناعة. وكذلك جودة المكونات الداخلية مثل الهارديسك مثلا، فهذه أيضا مسألة جودة في الصناعة.

ولكن، إلى جوار جودة الصناعة، يقوم مصنعوا السيرفرز بعمل أفكار أخرى، مثل الآتي:

1- وضع 2 power supply بدلا من واحد فقط في الجهاز، ويعمل الاثنان معا بالتوازي، فإذا فسد واحد فالآخر يظل يعمل ثم يتم تغيير الفاسد ووضعه في مكانه وهكذا.
2- مسألة ال raid للهارد ديسكات وخاصة ال mirroring وهو أن يقوم 2 هارد ديسك كمرآة لبعضهما البعض بحيث إذا ما فسد واحد يظل الآخر عليه نفس البيانات إلى أن يتم تغيير الفاسد الذي يصبح عليه نسخة مطابقة من البيانات لما على الأول.
3- مسألة ال hot swapping وهي أن يتم تغيير ال power supply أو الهارد ديسك أثناء عمل الجهاز، بأن يفصل الجهاز التالف ويوضع الجديد مكانه دون الحاجة إلى إغلاق الجهاز لتغيير الجزء التالف.

وهكذا من الحيل في السيرفرات، ولكن كلما وضعت خاصية إضافية من جودة أو ما شابه كلما غلا ثمن السيرفر جدا جدا، ليظل موجودا وقائما يعمل بلا انقطاع أطول فترة ممكنة.

والسؤال الآن، ماذا عن الأجهزة العادية التي نشتريها من السوق؟

الحقيقة اخواني الكرام، أن هذه الأجهزة جيدة جدا ومعقولة حتى وإن عملت كسيرفرات بلا انقطاع. وللعلم، فإن عالم الاستضافة في العالم كله حتى في أمريكا، فيما يتعلق باستضافة المواقع الشخصية والأعمال الصغيرة وقد تصل إلى المتوسطة، فإن كل العمل هو على سيرفرات عادية جدا مثل التي نشتريها من السوق.

وعن خبرة شخصية، أنا شخصيا وضعت سيرفر عبارة عن جهاز عادي جدا، وظل يعمل بكفاءة وبدون انقطاع لمدة سنة أو أكثر إلى أن احيل إلى التقاعد ليس بسبب أنه غير قادر على العطاء بل بسبب آخر تماما. هذا السيرفر بالذات مازال يعمل بحالة جيدة عند صديق لي، بنفس أجزائه.

اما السيرفرات التي حكيت لكم عنها عاليه، فهذه لا أحد يستخدمها في العالم إلا أصحاب الأعمال الكبيرة والكبيرة جدا، والتي نسميها enterprise level.

أما في عالم الاستضافة العادي الذي نعيشه، فالمستخدم عالميا حتى في الشركات العالمية هي أجهزة عادية تماما في أغلب الأحيان. وهي ما تسمى single point of failure.

أي أنه لا يوجد أي نوع من أنواع ال high availability أو ال clustering أو ال load balancing.

ويتم التغلب على هذا الوضع بحلول أخرى مثل:

- نقل المواقع من الأجهزة التي مر عليها أكثر من سنة ونصف إلى أجهزة جديدة.
- أخذ نسخ احتياطية باستمرار

وهذه الأعمال الصغيرة، تستطيع العيش تماما مع مسألة ال single point of failure.

ومسألة التواجد المستمر على النت هذه تقاس بما يسمى ال uptime؟ فكيف يقاس هذا العامل؟

يتبع بإذن الله...

عمرو البحيري 29-10-2007 02:34 PM

اخي بارك الله فيك
والله حاسس انى بكلم مهندس تكنلوجيا محضر دكتوراه فى السيرفر واعتقد انك اكيد دارس مش هاوي بياناتك دقيقه وبالارقام
بسم الله مشاء الله اللهم لا حسد
طيب تعقيب صغير لو انا هعمل سيرفر مصغر زي ما احنا بنتكلم وبعدين نكبر طيب انا كسيرفر لا استطيع ان احكم على المواقع الكبيره فى عدد الزوار فى نفس الوقت طب ايه اخر حد وصله الرامات يعنى انا مثلا جهازى 512 رام يعنى بالمعادله
512 - 75 /15= 29 زائر
انا خصمت 75 عشان المازر بورد بتسحب 75
و29 زائر قليل جدا يعنى احيانا انا بكون داخل على منتدى الويب العربي ومش موجود فاتح بس وكم من الناس مثل حالتى

أحمد غازي 29-10-2007 02:36 PM

يقاس التواجد للسيرفر على الإنترنت بما يسمى ال uptime، فنجد مثلا شركة تقول أننا نقدم 99.9 uptime guarantee

فما معنى هذا الكلام؟

اخواني الكرام

كما قلنا أن السيرفر يظل مفتوحا ويعل ليلا ونهارا، ويقاس مدى تواجده على الإنترنت في الشهر كالآتي.

الشهر فيه 24 * 30 = 720 ساعة

فلو افترضنا أن جهازا انقطع عن الإنترنت لمدة ساعة كاملة في الشهر، فيقال عن الuptime لهذا الجهاز أو السيرفر أنه كالآتي:

720 - 1 = 719 ساعة / 720 ساعة = 0.9986 * 100 = 99.86

أي أن نسبة تواجده على الإنترنت طوال الشهر الكامل هي 99.86 %

أرأيتم اخواني الكرام، انقطاع السيرفر لمدة ساعة كاملة في الشهر اعطانا 99.86 % uptime

وهناك أعمال تتحمل مثل هذا الانقطاع، وهناك أعمال لا تتحمل مثل هذا الانقطاع.

فعندما تقول شركة أننا نوفر 99.9 uptime guarantee

فمعنى هذا انه يقول للزبائن أننا نضمن أن السيرفر لن ينقطع عن النت أكثر من 43 دقيقة في الشهر!

وعودة لسؤالنا والإجابة عليه، أنا أسألكم، ألا تستطيع الأجهزة العادية أن توفر هذا الuptime وأفضل منه لمدة طويلة؟

أقول لكم عن خبرة شخصية نعم تستطيع بإذن الله عز وجل.

أما ما هو في مخيلتنا من أن السيرفر يجب أن يكون بمائة ألف جنيه فهذه أرقام خرافية، وللأسف الشديد رأيت بنفسي مؤسسات تشتري أجهزة أغلى من ذلك بكثير وهي في غير حاجة بتاتا لمثل هذا، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

يتبع بإذن الله...


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 10:04 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012