الويب العربي

الويب العربي (http://www.arabwebtalk.com/index.php)
-   أمن المعلومات (http://www.arabwebtalk.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   نقاش أمني : سيرفرات الـ VPS (http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=93407)

best-7ost.com 14-10-2008 10:33 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة IrIsH (المشاركة 534561)
لا أخي ما تقدر تعطي أوامر للكيرنل ,, لئن ببساطة مافي عندك صلاحيات على الكيرنل :)

لوكنا نقدر نعطي أوامر للكيرنل ,, كان ما بقى في بي اس واحد بخير ;)

اهلا استااذي
طيب قلي انا بقلك شي
زماان كانو يقولو



لا أخي ما تقدر تتصفح المواقع اللي على السيرفر,, لئن ببساطة مافي عندك صلاحيات لانك يوزر :)

لوكنا نقدرنستعرض المواقع ,, كان اي موقع يخترق يطيرو كل مواقعة


بعدها صارت تخطي الصلاحية


طيب ممكن تصير تقرة اني اصير من رووت عاادي لرووت اسااسي للسيرفر الكبير صح ولا لا يعني اتخطى صلاحيتي من رووت عادي لرووت كبير واعتقد اسهل من تخطي يوزر او نوبدي بس مدري

استاذي ابو عابد ومصطفى

هذا مجرد رااي يحتمل صواب او خطا
ومنتظركم يا تقنعوني انة صعب يا تحيبو لي الطريقة ^.^

Mustafa Albazy 15-10-2008 07:42 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة best-7ost.com (المشاركة 534878)
اهلا استااذي
طيب قلي انا بقلك شي
زماان كانو يقولو



لا أخي ما تقدر تتصفح المواقع اللي على السيرفر,, لئن ببساطة مافي عندك صلاحيات لانك يوزر :)

لوكنا نقدرنستعرض المواقع ,, كان اي موقع يخترق يطيرو كل مواقعة


بعدها صارت تخطي الصلاحية


طيب ممكن تصير تقرة اني اصير من رووت عاادي لرووت اسااسي للسيرفر الكبير صح ولا لا يعني اتخطى صلاحيتي من رووت عادي لرووت كبير واعتقد اسهل من تخطي يوزر او نوبدي بس مدري

استاذي ابو عابد ومصطفى

هذا مجرد رااي يحتمل صواب او خطا
ومنتظركم يا تقنعوني انة صعب يا تحيبو لي الطريقة ^.^


بعطيك مثال صغير ,,,,

الأن انا عندي جهاز بل البيت ,, وفية هارد ديسك وكل شيئ

المهم ,, الهارد ديسك حجمة 100 جيجا ,

وانا قسمت الهارديسك الى قسمين ,, وكل قسم عطيتة 50 جيجا ,,

القسم 1 = ركبت علية ويندوز
القسم 2 = ركبت علية لينكس

وسيت بوت وكل شي

المهم ,, سجلت دخول الى اللينكس ,, راح تقدر تدخل من اللينكس على الويندوز او العكس ؟؟

#######################

تخطي الصلاحيات ,, هذا لما يكون اليوزر على نضام واحد مو كل نضام بجهة وتريد تتخطى الصلاحيات

حتى لو الهارد و المعالج و الرام الخ الخ ,, مشترك ,, بس في نضام يحكمك

#######################

هذا والله أعلم ..............

best-7ost.com 15-10-2008 11:49 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة IrIsH (المشاركة 535212)
بعطيك مثال صغير ,,,,

الأن انا عندي جهاز بل البيت ,, وفية هارد ديسك وكل شيئ

المهم ,, الهارد ديسك حجمة 100 جيجا ,

وانا قسمت الهارديسك الى قسمين ,, وكل قسم عطيتة 50 جيجا ,,

القسم 1 = ركبت علية ويندوز
القسم 2 = ركبت علية لينكس

وسيت بوت وكل شي

المهم ,, سجلت دخول الى اللينكس ,, راح تقدر تدخل من اللينكس على الويندوز او العكس ؟؟

..............


اية يالغالي تقدر تخش من اللينكس للوندوز بس مو كنظام تقدر تخش وتتصفح وتحذف الملفات

والعكس من الوندوز
يمديك تخش على الاينكس بس في اداة تنزل عشان تشووف نظام الاينكس



إقتباس:

اقتباس من مشاركة IrIsH (المشاركة 535212)
تخطي الصلاحيات ,, هذا لما يكون اليوزر على نضام واحد مو كل نضام بجهة وتريد تتخطى الصلاحيات

حتى لو الهارد و المعالج و الرام الخ الخ ,, مشترك ,, بس في نضام يحكمك

#######################

..............

يالغالي 99
بلاش 99
90 بالمية من السيرفرات تستخدم نفس التوزيعة لنفس النظام واغلبهم سنتوس

يعني نفس التوزيعة نفس الكيرنال

حتى لو تغيرت الصلاحيات ممكن اقرا ملفاتة لانها على نفس الهارد يعني ما يفصل بينها جدار كلها صلاحيات وهمية
100% تقدر تتجاوزها
وتغير وتعدل ممكن ما تقدر تتخطى الصلاحيات وممكن نعم

بس لية ما تفكر انة نعم

انت اكيد مركب لاينكس جرب تخش من يوزر للروت بقلك دخل البااس
طيب البااس وين مخزن للروت الاصلي
طيب لو حاولت انا اني اكتشف طريقة او طلعت ثغرة اني استعرض الملف ذا
ممكن
تضبط صح ولا لا
تلاا انا اهذي كلام امكن مو مفهووم عند البعض وامكن اضغاث احلام ولكن الموضع ذا للنقااش ونبي نتعلم اذا تفكيرنا صح او ممكن يكوون صح او خاطئ

هذا رااي وزي ما قلت لك يحتمل الصواب والخطا وكلنا نستفيد منكم


تقبل ودي استاذي مصطفى لك ارق تحية

الصريح جداً 16-10-2008 11:44 AM

أهلاً .. :)

بالنسبة لك أخوي best-7ost.com

أنا معك في وجهة نظرك حول إمكانية وجود ثغرة لتخطي صلاحية القراءة والوصول لكامل الهارديسك

إلا أني أخالفك في ان جميع السيرفرات المشتركة على نفس السيرفر تستخدم كيرنال واحد

قد يكون الجميع يستخدم كيرنال بنفس الاصدار إلا ان لكل سيرفر كيرنال خاص فيه

ومع ذلك .. تعتبر هذه الأنظمة و الكيرنلات مجرد أدوات فرعية .. ويبقى هناك كيرنال أساسي

وهو الذي تم تركيب عليه نظام الفيرتوزو لعمل عملية التقسيم ..

والله أعلم

تشآآآآآو

best-7ost.com 16-10-2008 12:29 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الصريح جداً (المشاركة 535755)
أهلاً .. :)

بالنسبة لك أخوي best-7ost.com

أنا معك في وجهة نظرك حول إمكانية وجود ثغرة لتخطي صلاحية القراءة والوصول لكامل الهارديسك

إلا أني أخالفك في ان جميع السيرفرات المشتركة على نفس السيرفر تستخدم كيرنال واحد

قد يكون الجميع يستخدم كيرنال بنفس الاصدار إلا ان لكل سيرفر كيرنال خاص فيه

ومع ذلك .. تعتبر هذه الأنظمة و الكيرنلات مجرد أدوات فرعية .. ويبقى هناك كيرنال أساسي

وهو الذي تم تركيب عليه نظام الفيرتوزو لعمل عملية التقسيم ..

والله أعلم

تشآآآآآو



زوجك الله


اية انا اقصد الكيرنل الاسااسي اللي راح يككون علي الفرتوز هو اللي بيكوون محط انظاري

يعني الفرتوز بياناتة وين بيزرعها تحت الارض لا اكيد بالكيرنل

طيب يبي له واحد فااهم يحاول يحلل ملفات الفرتوز ويشووف نضامها وهل يمكن تخطيها


بانتظاركم

+ انت قلت يبو عابد انوراح تصرح اذا يمديك تعرف الvps اذا معك

وين ما قلت لنا يمكن ولا مستحيل

بانتظارك

شبكة سيد القلب 29-10-2008 04:48 PM

لي رجعه للموضوع

الصريح جداً 30-10-2008 11:48 AM

هلا بكم

بالنسبة لطريقة معرفة الـ VPS المشترك معك على نفس السيرفر

توجد عدة طرق .. لعل احدها و أسهلها هي عبر الايبي المتسلسل بين الـ VPS

اتوقع الايبي يتكون من 5 خانات او 4 والله اعلم .. خذ اول خانات واترك الأخيرة وسوي كشف عليها

عبر محرك بحث live او netcraft

وراح تبهرك النتائج :)

تشآآآآو

Mustafa Albazy 30-10-2008 02:02 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الصريح جداً (المشاركة 541099)
هلا بكم

بالنسبة لطريقة معرفة الـ VPS المشترك معك على نفس السيرفر

توجد عدة طرق .. لعل احدها و أسهلها هي عبر الايبي المتسلسل بين الـ VPS

اتوقع الايبي يتكون من 5 خانات او 4 والله اعلم .. خذ اول خانات واترك الأخيرة وسوي كشف عليها

عبر محرك بحث live او netcraft

وراح تبهرك النتائج :)

تشآآآآو

مع أحترامي ,, بس هاذي الطريقة فاشلة :)

أنا الأن ممكن أسويلك شبكة ( صغيرة \ كبيرة ) و اسوي الايبياهات فرضاً

نبدأ من 192.168.1.1
وتنتهي بـــ 192.168.1.44

و عندي سيرفرين وعلى كل سيرفر ,, 2 vps


###########################################
السيرفر الأول أسمة S1 ,, و الثاني S2

و السيرفر الأول يحمل الأيبي 192.168.1.20

s1-vps1 = ip, 192.168.1.5
s1-vps2 = ip, 192.168.1.7

اما السيرفر الثاني يحمل الأيبي 192.168.1.18

s2-vps1 = ip , 192.168.1.4
s2-vps2 = ip , 192.168.1.8
############################################

سؤال على الهامش ....

تعرف نضام البتات بل الاي بي ,, وطريقة معرفة اذ كان الاي بي 1 و الاي بي 2 في نفس الشبكة من خلال تحليل البتات ؟

تيرسان 30-10-2008 02:53 PM

شكرا لك ياباشا

الصريح جداً 30-10-2008 05:20 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة مصطفى البازي (المشاركة 541135)
مع أحترامي ,, بس هاذي الطريقة فاشلة :)

أنا الأن ممكن أسويلك شبكة ( صغيرة \ كبيرة ) و اسوي الايبياهات فرضاً

نبدأ من 192.168.1.1
وتنتهي بـــ 192.168.1.44

و عندي سيرفرين وعلى كل سيرفر ,, 2 vps


###########################################
السيرفر الأول أسمة S1 ,, و الثاني S2

و السيرفر الأول يحمل الأيبي 192.168.1.20

s1-vps1 = ip, 192.168.1.5
s1-vps2 = ip, 192.168.1.7

اما السيرفر الثاني يحمل الأيبي 192.168.1.18

s2-vps1 = ip , 192.168.1.4
s2-vps2 = ip , 192.168.1.8
############################################

سؤال على الهامش ....

تعرف نضام البتات بل الاي بي ,, وطريقة معرفة اذ كان الاي بي 1 و الاي بي 2 في نفس الشبكة من خلال تحليل البتات ؟

ايبي شبكة داخلية !!

حنا نتكلم عن ايبي خارجي وليس داخلي يا أخ مصطفى

أي الايبي الثابت للسيرفر

فهذا لايمكن التحكم به من داخل السيرفر .. فالمسؤول عنه مزود الاتصال

وفي الغالب يأتي على تسلسل واحد .. او حتى في نطاق فرعي أولي واحد

وتعتمد عليك وطريقتك في التحليل !!

وليست الطريقة الوحيدة .. فهناك عدة طرق أحدها الـ Spoof ;)

ولكن اتحدث الآن كمستخدم عادي وليس كهكر ..

تشآآآآو

Mustafa Albazy 30-10-2008 08:58 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الصريح جداً (المشاركة 541228)
ايبي شبكة داخلية !!

حنا نتكلم عن ايبي خارجي وليس داخلي يا أخ مصطفى

أي الايبي الثابت للسيرفر

فهذا لايمكن التحكم به من داخل السيرفر .. فالمسؤول عنه مزود الاتصال

وفي الغالب يأتي على تسلسل واحد .. او حتى في نطاق فرعي أولي واحد

وتعتمد عليك وطريقتك في التحليل !!

وليست الطريقة الوحيدة .. فهناك عدة طرق أحدها الـ Spoof ;)

ولكن اتحدث الآن كمستخدم عادي وليس كهكر ..

تشآآآآو

حسين , هدي ياخوك شسالفة :)
الايبي هذا مجرد مثال ,, أنا عارف انة ( اي بي محلي ) وعارف انك تتكم عن ( ايبيهات النطاق الواسع )

بس مو شرط أساسي أن الاي بي يكون متسلسل
الان روح أنت لشركة الاتصالات , وأطلب ستاتيك اي بي ,,, وخلي جارك يطلب كمان ستاتيك اي بي !!
راح يعطوكم اي بي متسلسل ؟؟؟ ,,, هو أحتمال بس مو كبير ,, وهذا الي أريد أوصلة فقط !

بخصوصو السبوفينج ,, ممكن! ليش لا ..



أحترامي لك
أخوك ,

الصريح جداً 30-10-2008 10:34 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة مصطفى البازي (المشاركة 541292)
حسين , هدي ياخوك شسالفة :)
الايبي هذا مجرد مثال ,, أنا عارف انة ( اي بي محلي ) وعارف انك تتكم عن ( ايبيهات النطاق الواسع )

بس مو شرط أساسي أن الاي بي يكون متسلسل
الان روح أنت لشركة الاتصالات , وأطلب ستاتيك اي بي ,,, وخلي جارك يطلب كمان ستاتيك اي بي !!
راح يعطوكم اي بي متسلسل ؟؟؟ ,,, هو أحتمال بس مو كبير ,, وهذا الي أريد أوصلة فقط !

بخصوصو السبوفينج ,, ممكن! ليش لا ..



أحترامي لك
أخوك ,

هلا بك ..

ومن قال انه يوجد ما يسمى جار على الـ VPS ؟؟

مبدأنا الأساسي انه كله جهاز واحد تم توصيله بخط انترنت واحد ..

الآن جرب .. اطلب ايبيهات ثابته من الاتصالات عدد 20 ايبي .. ( مثلاً )

وشوف هي متسلسله ولا لا .. صحيح يمكن يلغى او يغير حسب طلب الشخص

وهذا يختلف من نوع الـ VPS اللي ينباع على سبيل المثال اللي على سوفت لاير

لايوجد لديهم VPS رسمي خاص بهم .. ولكن يوجد من عملاء سيرفراتهم من يستأجر سيرفرات

ويقسمها الى VPS مختلفة ويتربح بها .. فترة اطلاعي عليها لاحظت ان الأغلب هناك

يعمل على ايبيهات متسلسلة .. بفارق بين 12 الى 35 رقماً !!

لا أعلم عن الشركات الأخرى .. ولكن هي أسلوب بسيط وسهل ولكن ليس الأكيد

ففيه عدة طرق أخرى ( تعتمد على ذكاء المخترق )

همسه : تقليدك ضعيف للهجة السعودية ;) ..

تشآآآآآو

Mustafa Albazy 30-10-2008 11:22 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الصريح جداً (المشاركة 541318)
هلا بك ..

ومن قال انه يوجد ما يسمى جار على الـ VPS ؟؟

مبدأنا الأساسي انه كله جهاز واحد تم توصيله بخط انترنت واحد ..

الآن جرب .. اطلب ايبيهات ثابته من الاتصالات عدد 20 ايبي .. ( مثلاً )

وشوف هي متسلسله ولا لا .. صحيح يمكن يلغى او يغير حسب طلب الشخص

وهذا يختلف من نوع الـ VPS اللي ينباع على سبيل المثال اللي على سوفت لاير

لايوجد لديهم VPS رسمي خاص بهم .. ولكن يوجد من عملاء سيرفراتهم من يستأجر سيرفرات

ويقسمها الى VPS مختلفة ويتربح بها .. فترة اطلاعي عليها لاحظت ان الأغلب هناك

يعمل على ايبيهات متسلسلة .. بفارق بين 12 الى 35 رقماً !!

لا أعلم عن الشركات الأخرى .. ولكن هي أسلوب بسيط وسهل ولكن ليس الأكيد

ففيه عدة طرق أخرى ( تعتمد على ذكاء المخترق )

همسه : تقليدك ضعيف للهجة السعودية ;) ..

تشآآآآآو

أنت الأن ربطت الماء مع الزيت ,, شدخل الخط بل الاي بي ,, بعطيك مثال صغير ,,, مشتغل من قبل على نضام DHCP ؟
أذا مشتغل علية ,, راح تعرف قصدي من غير ما قول ..


همسه : تقليدك ضعيف للهجة السعودية ;) ..
هههههههههههه ,, مين قالك أني أقلد اللهجة السعودية ,, أنا لهجتي كذا من يوم يومي ;) لئن كل يوم بدولة شكل خخخخخخخخخخ

الصريح جداً 31-10-2008 11:26 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة مصطفى البازي (المشاركة 541325)
أنت الأن ربطت الماء مع الزيت ,, شدخل الخط بل الاي بي ,, بعطيك مثال صغير ,,, مشتغل من قبل على نضام DHCP ؟
أذا مشتغل علية ,, راح تعرف قصدي من غير ما قول ..


همسه : تقليدك ضعيف للهجة السعودية ;) ..
هههههههههههه ,, مين قالك أني أقلد اللهجة السعودية ,, أنا لهجتي كذا من يوم يومي ;) لئن كل يوم بدولة شكل خخخخخخخخخخ

اشتغلت عليه .. ولكن معلوماتي سطحيه عنه ..

بغض النظر .. عن الأسلوب .. فقد تم تجربته على بعض سيرفرات الـ VPS على موزعين سوفت لاير

فهي تعمل بكفاءة عالية .. ربما بسبب اهمال الموزعين وعدم اهتمامهم سوى بالربح المادي !!

ولكن تبقى هي طريقة ضعيفة ذكرتها .. وليست آخر الطرق و الحلول

تشآآآآو

aek007 01-11-2008 05:02 PM

بارك الله فيكم ومن حسن الى احسن وربي يوفق الجميع

best-7ost.com 12-11-2008 08:20 PM

طيب غير طرق تتبع الاي بي وش في غيرها

الصريح جداً 17-11-2008 08:09 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة best-7ost.com (المشاركة 545468)
طيب غير طرق تتبع الاي بي وش في غيرها

الى الآن من المناقشة استنتجنا وجود طريقتين :

الأولى / وجود ثغرة في برنامج تقسيم الـ VPS ..

الثانية / عن طريق تتبع الآيبي ومعرفة الجزء الرئيسي للسيرفر ومن ثم
محاولة اختراقه للحصول على صلاحية الروت الرئيسية للتحكم بكافة الأجزاء .

هذا كل ما وجد بالمناقشة تقريباً .. :)

والله أعلم

تشآآآآو

SiL3NT H!LL 24-01-2009 12:42 PM

استفدنا منكم كثير

بس اخوي مثل ما ما فهمت من السؤال اول مرة


ممككن لأنهم على سيرفر واحد


بس هذي صعبه وعلى قولتهم أخوي لازم يكون الشخص pro

الصريح جداً 24-01-2009 02:03 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة SiL3NT H!LL (المشاركة 566112)
استفدنا منكم كثير

بس اخوي مثل ما ما فهمت من السؤال اول مرة


ممككن لأنهم على سيرفر واحد


بس هذي صعبه وعلى قولتهم أخوي لازم يكون الشخص pro

حياك ,

لا زلت اتحدث عن الهكر ( Coder ) وليس ما دون ذلك

على كل حال ..

توجد طريقة لاختراق سيرفرات الـ VPS المشتركة على سيرفر واحد

بتعديل بسيط في بعض ملفات السيرفر لخداع نظام الفيرتوزو

كما توجد طريقة أخرى عبر ثغرة في نفس نظام الفيرتوزو تسمح بتخطي الخروج من تجزئ السيرفر

وقراءة ملفات على جزء آخر على نفس الهارديسك ومن ثم رفع شيل على أحد السكريبتات بالسيرفر الآخر

بتلغيم الـ Mysql , ومنها تبدا المرحلة الثانية للحصول على صلاحيات روت اكسس

على كل حال , من يود يجرب الطرق ويناقشها معي حياه الله :)


تشآآو

XxRa3eDxX 24-01-2009 10:59 PM

أشكر الأخ الذي طرح الموضوع للنقاش

وهذا يدل على الفكر الواسع لدينا وعلى الهم وراء الحماية حتى وإن لم يوجد إختراق حتى الآن

المهم خلينا بالموضوع


نقطين

1- كما قال الاخ يمكن معرفة الvps الموجودة على سيرفر واحد وكذلك يمكن تخمين الأي بي للسيرفر الرئيسي

عن طريق تسلسل الips

لانها تاتي كحزمة كاملة كما يأتي لأي سيرفر 8 ips أو أكثر


فيكون غالبا الأي بي الاول

مثلا

207.45.17.1

هو الرئيسي

والvps1 مثلا

207.45.17.2
207.45.17.3

والثاني
207.45.17.4
207.45.17.5

وهكذا بغض النظر عن عدد الأيبيهات لكل vps


نقطة 2

أن نظام الفيرتوزو
مثل نظام vmware

وفي النهاية يوجد إرتباط شبكي بين الأجهزة أي في الips

يمكن الإستفادة كثيرا من هذا ولكن يوجد نقاط أهم

كرت الشبكة في الvps هو vnet0

or vnet2

وأحينا
vmware0

بغض النظر عن الأسماء

ما خطر في بالي موضوع الsniffer

في الشبكات والnetcut وغيره

فهل يمكن التجسس على الإتصالات لكل vps

وهل يمكن معرفة كلمات المرور والمواقع والأيبيهات وغيره وكل ما يخطر ببالك عبر النظام sniffer

وهل يمكن فصل vps عن الإتصال بالإنترنت

طبعا كل هذا مجرد أفكار وأحتاج أحد الأخوة الذين لديهم خبرة في مجال الشبكات

كما قلت لو سمحت من يريد أن يناقش في ما طرحته يكون لديه خبرة حتى لو بسيطة يعني

وفي الختام حياكم الله ووفقكم لما في خير


تحياتي

XxRa3eDxX
الرعد للخدمات التقنية


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 07:07 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012