[شبكة العنكبوت]

بسم الله الرحمن الحيم
هذا غباء ام غلاء
ارغب بطرح موضوع بعض الاعضاء سوف تختلف معى والبعض الاخر سوف يتفق
الموضوع باختصار لماذا تبالغ شركات التصميم فى اسعار التصميمات ومقابل هذا
تتعاقد مع المصمم ب10% الى 30 % من قيمة التصميم
مع العلم ان شركة التصميم تسوق التصميم فقط فكيف اكون مصمم لزوق وابداع
اصمم تصميمم ب300 ريال احصل على 50 ريال فقط
واجد فى المواقع الغربية وبالاخص الامريكية والبريطانية ان نسبة المصمم او المبرمج او المترجم
تصل الى 90% من المشروع هل اغبياء ام ماذا وايضا المواقع العربية لا تسوق للتصميم فقط بل والاستضافة والبرمجة وغيره من الخدمات المتعددة
والمواقع الغربية قد تتخصص فى الشعارات فقط
وبهذا يصبح صاحب المهارة يحصل على القليل وصاحب الموقع الكثير
والاول هو المنتج والثانى هو من يسوق


الكاتب شبكة العنكبوت
h.mhrous@gmail.com

[nabilbenka]

موضوعك مهم سأعود

[nabilbenka]

الشركات التي تحصل على زبائن، تستغل المصمم و المبرمج و ممكن المترجم و غيرهم....
و أنا ألاحظ أن المصمم للجرافكس خاصة 2d مهمشون تهميش لا مثيل له
لهذا أنصح طلبة اللم أن لا يصبحوا مصمموا جرافكس

هناك موقع عامي بعدة لغاة إقامته شركة غربية
تقوم الشركة بأخذ 15 بالمائة من نسبة الأرباح و تعطي نسبة للحكومة (الضريبة)، وتعطي حرية حوار بين الزبون و المصمم أو المبرمج.
و يتم الإتفاق مسبقا، حيث يدف الزبون المال، ثم ينهي المصمم مله و يسلم للشركة الوسيطة و هي ترسل العمل للزبون
...
لكن حتى في الغرب هناك شركات غشاشة دمرت المصممين خاصة شركتين في فرسا
و شركتين في أمريكا
حيث يأتي الزبو و يضع طلبه
و يقوم أكثر من ستون مصمم بالتصميم، كل مصمم يقدم أعماله و يراها الجميع
فيختا الزبون من بين الأعمال و يدفع المال للمصمم الذي تم إختيار عمله فققط
مما يعني أن التسعة و خمسون الآخرون لا يأخذون شيئا.
المشكلة تكمن في
1. أكثر من 120 ساعة عمل أو 240 ساعة عمل، تذهب مجانا! وهذا إستغلال فاحش من الشرك الوسيطة و الزبون.
2. المصمم الثاني ينقل من الأول، و لا يوجد من يوقفه، فالشركة تسكت المهم أنها حصت على المال، لأن التصاميم المعروضة تظهر للجميع.
3. المنافسة الغير شريفة، يصل الأمر إلى أن المصممين يتبادلون الإتهامات و الإنتقادات من أجل إسقاط الآخر و قهره. كل هذا وواحد فقط يربح 150 أ 200 دولار و الآخرون لا شيء.
4. الشركة الوسيطة المنظمة تسلم سرا كل التصاميم إلى الزبون حتى التي لم يختارها! هذه سرقة.

لهذا هناك موقع فرنسي يجمع الفنانين من مختلف المشارب مصور مصمم جرافكس مبرمج عامل في الطباعة ناشر مواقع مستضيف .... وكلهم إتفقوا على أن لا يشاركوا في الموقع الذي كتبت أنا عنه مسبقا
كما إتفقوا على تحديد المبلغ الأدنى للزبون
مثلا الشعار لا ينزل إلى 150 أوروو.
كما يدفعون مالا سنويا حوالي 100 أورو لشركة حكومية تحمي كل أعمالهم دائما.
كما يتعاون الطباعون و الشركات الكبرى مع المصممين
----------------------

في العالم العربي الأمر سيء
أنا شخصيا سرقوا أعمالي، وهناك من لم يدفع لي المال مقابل خدمات التصميم التي قدمتها له، و منهم من نقل بعض طرق تصميمي، ومنهم من إستغلني بإسم شركته حدث ي هذا في الغرب و في المغرب ، و توجد جهة حقيقية تقف معي...

---------------------

على المصممين أن لا يتنازلوا عن حقوقهم و لا يطيحوا بميدانهم
على المصمم أن لا يقبل تصميم أي شيء قبل الدفع
على المصمم أن لا يعمل لصالح شركة وسيطة ماعدا إذا أخذ أكثر من 70 بالمائة.
على المصمم أن لا يخض لطلبات الزبائن التافهة (مثلا زبون يطلب مني أن أقلد شعار بنك)

----------------------

إن أهم الميادين في التصميم و الطباعة هي عمل مصمم الجرافكس 2d وهذا الأمر يجهله العرب لهذا فشركاتهم غبية لها مظهر يدفع للسخرية

المصيبة أن أكبر الشركات العربية تبحث المصمم الغربي
و الرجل الغربي يكيد كيدا فيمرر رسائل مخفية معروفة في علم الإعلام التواصل و الإسمولوجيا و النفس ب الرسائل السلبية المخفية messages subliminal

ولدي الدليل على ما أقوله
و أقسم بالله العلي الظيم أن ما كتبته حقيقة
لكن من المهتم

العربي يهتم ببطنه و بسرقة الآخرين
...
و يستمر مسلسل الرعب
طز على الإعلام العربي
و بهذه المناسبة أعزي نفسي

----------
أعلم أي كتبت كثيرا و في بعض الأحيان خارج الموضوع لكن لا بأس
...

[شبكة العنكبوت]

اشكرك اخى على ردك
ولكنى اعتقد ان الاستغلال من اصحاب النفوس الضعيفة
اعتمد على حالة الفساد التى نعانى منها
فلماذا لا نشترك نحن اصحاب المهارات مصمم مبرمج مترجم فى انشاء
موقع كاتحاد لحماية حقوق الملكية الفكرية الحقوق المالية وتكون
كنقابة للكل وهل كالعادة لانرغب بانشاء سوئ كل مستنسج
وشكرا للمشارك والقارى

[nabilbenka]

نعم معك حق
هذا ما يجب فعله
و أا منذ حوالي ثلاثة سوات و أنا أفكر في الأمر جدبا
صعب جدا
لكن ليس مستحيل

[شبكة العنكبوت]

مارايك اخى تحويل الحلم الى فكرة ثم دراسة جدوى ثم تنفيذ
والدعوى مفتوحة لكل التقنيين العرب تصميم برمجة وغيره
هذا هو بريدى h.mhrous@gmail.com

[OneClick.Jo]

سلام عليكم
اخوي انا عارضك بكلامك شوي
اولاً :
مو لهذي الدرجه مثل ما تقول 50 ريال على 300 ريال
انت بالغت بدرجه كبيره
انا لو اتكلم عن نفسي
بالنسبه 300 ريال للمصمم 150 النصف
وانا اعرف جميع الشركات او معضمها تعطي 50% للمصمم
ولا تنسى انه عندما تكون شركه ولها موقع خاص انه يكون ثقه أكبر وحمايه لحقوق العميل وشركه كامله بخدمته أفضل من مصمم واحد
مشكور
تحياتي
اخوكـ، ثائر الدولات

[شبكة العنكبوت]

عليكم السلام ياخى
احب ان اشكرك على المشاركة
وهذا رابط اعلان مطلوب مصمم http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=81541
وستكون النسبة 15 % بموصفات خيالية يعنى مش 50 ريال مقابل 300 ريال بل 45 ريال مقابل 300
وهذا اعلان نظرته اليوم ويوجد الكثير
فاذا انت تعطى نسبة 50% بارك الله فيك
وايضا الشركة تحمى حقوق العميل وهذا جزئ من التسويق
فالتسويق جلب عملاء هذا الشق الاول الحفاظ على العملاء بالحفاظ على حقوق العميل هذا الشق الثانى للاستمرار
وفى النهاية اشكرك مرى اخرى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[د.نجلاء نور الدين]

صباح الخير استاذى الكريم

ولا اعرف حقيقة النسب الموضوعة للمصممين بالشركات المختلفة

ولكن بالتأكيد نسبة 15 % هذه نسبة خيالية ولا يوجد من يرضى بها

وبالتالى ايضا يجب ان يكون اول ردّة فعل للمصممين هو مقاطعة مثل هذه العروض فدائما اصحاب المجال هم الحامى الأول لانتهاك حرماته

بالنسبة للعروض المقبولة كأن يكون المصمم له نسبة كـ 50 % مثلما ذكر استاذى T.H.D

فأجد انه قد يكون عرض مناسب اذا كانت الشركة قوية


فالمصمم مستفيد بانتساب اسمه لها وبمجال تسويق اكثر حيث كسب ثقة العملاء
لأن اكثر الباحثين عن مصممين ومبرمجين الآن يبحثون عن الشركات والشركات الرسمية حماية لأنفسم من النصب القائم فى عالم النت
وأيضا اذا كنت تعمل فى الشركة بتوجيه من مصمم اكثر خبرة منك وله باعا فى التصميم
فسيكون اكتساب الخبرة من العمل معه وحده كافى للتضحية بنصف ثمن التصميم
فأحيانا الخبرة والعلم يكونان افضل من العائد المادى فى حد ذاته


وعودة لحديثك
فالنسبة التى ذكرت انت 15 % من بعض الشركات اجدها نسبة مهينة
والمصممين وحدهم هم القادرين على الاّ يخفضوا اسعارهم الى هذا الحدّ بمقاطعة مثل هذه الشركات


أطيب الأمانى لك

[brgss]

موضوع جميل

[شبكة العنكبوت]

اشكرك عزيزى

[nabilbenka]

سأعود لأوضح أمور و بخلاصة ما أثاره أخي شبكة العنكبوت هو مهم و أنا موافق و قد تضررت
...

[dr.light]

هههههههههههههههههههههه
اخوي اانا ايضا عرضت علي احد الشركات اني اصمم و يأخدو نصف ما ابيع بيه على هدا الحساب اعمل وحدي لوووووووول

و لو حاب تعمل معي او اعمل مك او نعمل معا
ضيفني :
webmaster@al-best.net

[شبكة العنكبوت]

نعم اخى
يجب علينا نحن اصحاب المهارات ان نصمم لانفسنا مكانة قوية
فالفن هو اغلا شى لان يمكنك تعلم كل شى دون الفن فهو موهبة من الله
نعم يمكنك تعلم الفوتوشوب والدريم ويفر والفلاش ولكن ان تبدع !!!!!
هذا من عند الله

[جرباوي]

لا هذا ولا ذاك

بل قل
ش
طمع و جشع

[شبكة العنكبوت]

يجب ان نبتكر
وسائل لحماية انفسنا
هل اتخذنا موقف قول لا فعل

[الحدب]

طيب اخي
موظوعك مهم بصراحة
انا افضل تكلم الشركة نفسها
مع العلم ان اكثر الشركات تاخذ 50 بالمية
اش رايكم؟؟

[nabilbenka]

كيف يتم تكوين إتحاد المصممين
هذا ما علينا فعله

أو نقابة أو شيء مثل هذا القبيل
وهل ما سوف نتفق عليه سيتم تطبيقه؟
و كيف نتصرف مع امتطفللي ومع الذي ليس لهم شهادات
كيف نتعامل مع الشركات التي تأخذ نسبة معينة
----------------------------------
هذا مثالل وهو رأي فقط كتبته

لحماية عمال في ميدان معين نحتاج إلى المقادير التالية:
1. الإحترام
2. حماية حق الملكية الفكرية
- بثمن مناسب
- بسهولة الإجراءات الحمائية
- أن تكون الحماية عالمية
- أن تكون الحماية مدى الحياة بالإضافة إلى 60 سنة بعد وفاته
- أن يتم تقني شروط للتمييز بين النقل بنسبة معينة و السرقة. (في الغرب يمكن نقل عمل فني بشرط تغيره بنسبة 70 بالمائة أو أكثر! أو يكون العمل الفني في الخلفية مثلا إشهار لملابس و هناك لوحة وراءه في الخلفية.
- تقنين حماية إسم الشركة أو إسم عمل. القانون الدولي هو أنه يمكن لشركة أن تستعمل إسم موجود مسبقا لكن تكون الشركة تعمل في قطاع آخر مختلف عن إسم الشركة السابقة.
- في حالة بيع تصميم، يتقاسم المشتري و المصمم الحقوق ولا يستطيع الشاري تغيير التصميم إلا بإذن من المصمم.
3. تحديد أقل الأجور، ينطبق على كل الشركات.
4. تحديد أقل الأثمنة لكل نوع من العمل مثلا:
- تصميم شعار: أقل ثمن 90 يورو ، في فرنسا قرابة 250 يورو (لا أتذكر جيدا سأعود و أتحقق فيما بعد).
- تصميم لافتة مهما كان حجمها فلها نفس القيمة الفنية وثمنها لا يقل عن 90 يورو
- رسم سوم ساخرة ثمنها لا يقل عن 70 يورو و إذا كانت ملونة م رسام ينتمي لشركة رسمية لا يقل عن 100 يورو
...
- دراسة للعمال الذين ليس لهم شهادة مقابل الذي لهم شهادة في الميدان
- تقنين عمل المصمم في المطبعة / المبرمج في شركة إستضافة .... حيث صاحب المال و الشركة لا يحتكر كل المجالات بالسعر الذي يريده!!!!
5. محاربة الغش الرشوة و الفساد الأخلاقي.
وجب تكوين إتحاد المبدعين
بنقدور نبيل
لحماية عمال في ميدان معين نحتاج إلى المقادير التالية:
1. الإحترام
2. حماية حق الملكية الفكرية
- بثمن مناسب
- بسهولة الإجراءات الحمائية
- أن تكون الحماية عالمية
- أن تكون الحماية مدى الحياة بالإضافة إلى 60 سنة بعد وفاته
- أن يتم تقني شروط للتمييز بين النقل بنسبة معينة و السرقة. (في الغرب يمكن نقل عمل فني بشرط تغيره بنسبة 70 بالمائة أو أكثر! أو يكون العمل الفني في الخلفية مثلا إشهار لملابس و هناك لوحة وراءه في الخلفية.
- تقنين حماية إسم الشركة أو إسم عمل. القانون الدولي هو أنه يمكن لشركة أن تستعمل إسم موجود مسبقا لكن تكون الشركة تعمل في قطاع آخر مختلف عن إسم الشركة السابقة.
- في حالة بيع تصميم، يتقاسم المشتري و المصمم الحقوق ولا يستطيع الشاري تغيير التصميم إلا بإذن من المصمم.
3. تحديد أقل الأجور، ينطبق على كل الشركات.
4. تحديد أقل الأثمنة لكل نوع من العمل مثلا:
- تصميم شعار: أقل ثمن 90 يورو ، في فرنسا قرابة 250 يورو (لا أتذكر جيدا سأعود و أتحقق فيما بعد).
- تصميم لافتة مهما كان حجمها فلها نفس القيمة الفنية وثمنها لا يقل عن 90 يورو
- رسم سوم ساخرة ثمنها لا يقل عن 70 يورو و إذا كانت ملونة م رسام ينتمي لشركة رسمية لا يقل عن 100 يورو
...
- دراسة للعمال الذين ليس لهم شهادة مقابل الذي لهم شهادة في الميدان
- تقنين عمل المصمم في المطبعة / المبرمج في شركة إستضافة .... حيث صاحب المال و الشركة لا يحتكر كل المجالات بالسعر الذي يريده!!!!
5. محاربة الغش الرشوة و الفساد الأخلاقي.
وجب تكوين إتحاد المبدعين
بنقدور نبيل

و الله أعلم

[alkrsan.com]

اخي لانة شركات الاستضافة تستغل المصميمن بهذة الاسعار و المصمم لا يجد طريقة لكي يجعل الزبون يكون مطمئن بأنة التصميم سيوصلة و المصمم ان المال سيوصلة فمش معقول و احد مصمم يفتح مكتب عشان التصميم قد يفتح موقع تمام لذالك يلجو الى الاستضافات و الاستضافات هذا ربحها و حلالهم يعني المصمم يصمم باليوم 5 تصاميم يعني يطلع لة حق مصاريف

[Amrstar89]

طيب اخى مش المفروض ان فى حاجة اسمها حقوق التصميم التى تسجل مش المفروض ان يبقى فى منظمة مختصة بذلك و عند سرقة التصميم يتم التبليغ و غلق الموقع ؟؟؟
ولا الكلام دة برة بس مش فى العالم العربى؟؟